Family tree dna & Igenea usw
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Beitrag von SP am 29.01.2009 16:01:18
Im Prinzip reicht es ja, wenn man weiß, dass derjenige in einem bestimmten Land ansässig ist und sein Herkunftsland XY ist. Natürlich kann es sein, dass das Ergebnis nicht repräsentativ ist, weil sich z.B. in Deutschland mehr Einheimische als Migranten testen lassen. Aber so ist es ja bei den anderen Statistiken auch.
Beitrag von iGENEA am 28.01.2009 10:01:57
Genau, dass müssten eigene Statistiken sein und dann müssten wir die Nationalität der Probanden wissen. Sonst geht es nicht.
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Beitrag von Bergbewohner am 28.01.2009 10:01:33
Das mit den Ursprungsland stelle ich mir aber schwer vor(es müßten ja dann Igenea eigene Statistiken sein,da es da wohl keine Studien gibt wie bei Urvölker oder doch?) aber es wäre natürlich schön wenn es ginge würde natürlich auch viele leute interessieren und gesprächsstoff liefern
Beitrag von iGENEA am 28.01.2009 08:01:52
Ja, aber das sind die Natinalitäten und nicht die genetisch untersuchten Ursprüngsländer.
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Beitrag von Bergbewohner am 27.01.2009 20:01:58
Das mit den herkünften gibt es doch schon unter Urvölker-Statistiken,da steht ja wieviel Deutsche Germanisch sind oder wieviele Bosnier Illyrisch usw...
Beitrag von iGENEA am 27.01.2009 18:01:02
Ja, wäre auch ein Idee, nur schwierigen zu machen, aber ich schaue mal. Danke für die tollen Ideen übrigens!
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Beitrag von SP am 27.01.2009 17:01:45
Sie könnten so eine Liste, wie Sie das mit den Haplogruppen in der Statistik veröffentlicht haben, auch noch mit den Herkünften pro Land aufstellen. Das würde doch zeigen, dass wir alle einmal eingewandert sind. Z.B. wie viele % in Deutschland sind tatsächlich noch deutscher Abstammung, aber wie viele französischer oder polnischer. Umgekehrt wäre es natürlich auch mal spannend, wie viele % in Polen noch deutsch sind, oder in anderen europäischen Ländern ?
Nur mal so als Anregung...
Beitrag von iGENEA am 27.01.2009 13:01:18
Das ist in der Tat eine gute Idee, werden wir machen, oder mindestens versuchen :-) Es sind eben so viele Sachen zu machen, dass ich einen 40-h-Tag brauche.
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Beitrag von Bergbewohner am 27.01.2009 12:01:49
Frau Pazos,ich hätte einen vorschlag,sie haben ja auf der startseite bei woher stamme ich zu juden,kelten,wikingern und germanen je ein bild und einen kleinen text dazugeschrieben,wäre es nicht schöner für alle use soetwas mit mehreren völkern zu machen,hellenen,illyrer,phönizier,thraker usw..und zu jedem ein typisches bild und eine kurze einleitung zu den völkern, würde bestimmt vielen leuten gefallen und es noch interessanter machen
Beitrag von iGENEA am 16.01.2009 10:01:33
Ja, es ist aufgeführt, wird aber uns, also von unserem Zugang eingetragen, nicht von FTDNA. Wir können an der Datenbank von FTDNA leider nichts ändern, sonst hätten wir die Sprachversionen schon vor 3 Jahren drin gehabt und die Gestaltung wäre nicht so kompliziert. Doch die Kundendatei wird von uns ausgeführt > Contact Information. FTDNA hat hierzu keinen Zugang.
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Beitrag von haploH am 16.01.2009 10:01:23
Hallo,
der Vorname und der Nachname ist doch bei FTDNA aufgeführt?
Es reicht auf die entsprechende FTDNA Seite zu gehen.
Oder sehe ich das falsch?
Beitrag von iGENEA am 16.01.2009 09:01:38
Nein, wir verstecken es ja überhaupt nicht, sondern es steht ja überall beschrieben, dass wir mit FTDNA zusammenarbeiten. Es ist aber weder das gleiche Unternehmen, noch eine Tochtergesellschaft, noch voneinander abhängig. Wir lassen die DNA-Analysen einfach dort machen, sowie es Genographic Project auch macht. FTDNA wurde schon im 2000 gegründet und hat die grösste Datenbank aufgebaut und hat ein sehr spezialisiertes Labor. Als einiziges Unternehmen bietet sie zudem die kostenlose SNP-Analysen bei jedem Test, falls die Haplogruppe nicht bestimmt werden kann, durch den Vergleich. Die restlichen Unternehmen in diesem Bereich bestimmen die Haplogruppe nach der Methode von With Athey, der ein Algorithmus erstellt hat um anhand der Allelwerte die Haplogruppe zu bestimmen. Diese Methode ist viel günstiger und auch sehr sicher, aber eben nicht in 100% der Fälle.
FTDNA macht aber nur unsere Analysen, sie gibt keinerlei Informationen zur Herkunft oder zu Verwandtschaften. Diese Bestimmung wird nur bei iGENEA durchgeführt.
Das Genographic Project macht genau das gleiche: Sie lässt die Analysen dort durchführen, die Werte bestimmt sie aber selbst und die Forschung wird auch vom Projekt selbst durchgeführt. FTDNA ist also nur das Labor, nicht das genetische Institut.
Die Proben werden täglich mit FEDEX zu FTDNA geschickt. Die Proben sind völlig anonymisert, enthalten nur die Labornummer. FTDNA bekommt so täglich Proben von uns, die von FR, SP, GR, DE, CH, A, It, etc stammen, aber ohne jegliche Angaben, weder Name, noch Adresse, noch das Land.
FTDNA kennt also nur den Test und die Labornummer, aber nicht wem diese Nummer gehört.
Inma Pazos
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Beitrag von Bergbewohner am 16.01.2009 01:01:45
Damit will ich Ihnen oder Igenea absolut nichts unterstellen bevor Sie es falsch verstehen,ich halte Sie für Seriös aber Sie können ja auch nicht wissen was über Ihre Köpfe hinweg passiert und außerdem sind sie ja "nur"was nicht abwertend gemeint ist das Tochterunternehmen von Family Tree deren sitz ja in den USA und dann noch in Texas liegt
Beitrag von Bergbewohner am 16.01.2009 01:01:38
Ich hätte eine ähnliche frage wie eine die hier schon mal gestellt wurde,erstmal meine Daten werden ja nicht in die USA geschickt,also kein name, herkznftsland, Nichts nur die probe?
Wie Sie schon wissen traue ich keinen Imperialistischen Mächten,allen voran USA( Deutschland zähle ich auch dazu,da diese ohne ihr eigenes Volk zu informieren so gut wie alles tun was verlangt wird)Die Schweiz sehe ich auch nicht neutral wie von den Eidgenossen immer behauptet wird(nur ein Beispiel wäre die schweizer garde im Vatikan aber darauf will ich gar nicht weiter eingehen)Mir geht es darum zu wissen,wäre es möglich anhand der probe die ich eingereicht habe mich zu klonen oder die DNA für andere unterstellungen zu verwenden wenn es mal für die nötig sein sollte(Guantanamo bewist das diese Mächte tun können was sie möchten ohne daran gehindert zu werden)?Chips die uns alle markieren wollen sind ja auch schon in planung(oder schon da z.B.der neue Deutsche oder US-Passport)Ich denke eine wirkliche antwort darauf können Sie mir auch nicht geben da die es ja alles von der Außenwelt geheim halten oder sagen wir mal die wahrheit bis zum saturn dehnen,es bleibt mir wohl nur übrig naiv an das gute der DNA Forschung zu glauben und wenn sie sagen wir können es ja löschen laßen(z.B.unsere Daten) das wäre glaub ich auch für Sie zu naiv da ja niemand weiß welche dossiers angelegt oder was schon längst sonst noch damit gemacht wurde,wir sind ja eigentlich nur Geschichts(Genetik)interessierte leute die einfach nur ihre Herkunft erfahren wollen aber Großmächte haben "meist"andere ziele
Beitrag von iGENEA am 09.09.2008 13:09:32
Vielen Dank! Es ist mir stets eine Freude.
Inma Pazos
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Beitrag von LT am 08.09.2008 23:09:16
danke, sie machen ihren job gut.:)
Beitrag von iGENEA am 08.09.2008 15:09:20
Der Test und das Resultat wird nicht angezweifelt. Wie gesagt, wird dieser Test nur dann gemacht um es zu verifizieren. Er wurde ja automatisch gemacht, Sie mussten nichts machen. Durch den Test kann die Untergruppe verifiziert werden, was in Ihrem Fall anstatt J1 zu J oder J1a oder so führen könnte. Durch die neue Nomenklatur sind sehr viele neue Subgruppen entstanden, so dass diese ab und zu noch eine zusätzliche kostenlose SNP-Analyse bedarf.
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Beitrag von LT am 08.09.2008 13:09:37
...kleiner nachtrag: der backbone test untersucht die väterliche linie. die war bei mir doch unzweifelhaft, bei so vielen übereinstimmungen in der datenbank sowieso. warum wird das jetzt angezweifelt ? danke
Beitrag von iGENEA am 08.09.2008 13:09:36
"was soll dieser zusätzliche test ? "
Die Bestimmung der Haplogruppe ist immer 100% sicher. Im Falle, dass die Haplogruppe nicht absolut sicher bestimmt werden kann, wird eine kostenlose partielle SNP-Analyse durchgeführt. Dies aber nur, wenn die Haplogruppe nicht sicher ist. Diese Analyse wird automatisch durchgeführt, ohne, dass Sie etwas machen müssen. Diese kostenlose Analyse wird aus dem Grund gemacht, da wir ja eine 100% Garantie auf die Haplogruppe geben. Wie aber bereits gesagt, wird der Test automatische nach der Analyse gemacht. Meistens, in 99% der Fälle, kommt die gleiche Haplogruppe raus.
"-ich dachte das ergebnis zumindest der haplogruppe ist zu 100 % sicher. wieso jetzt aufeinmal diese unsicherheit ? "
Es ist genauso sicher. Sie haben eine volle Garantie auf die Haplogruppe und auf das Urvolk. Deswegen genau, wird in Fällen, wo die DYS-Werte keinen eindeutigen Resultat liefern, die kostenlose SNP-Analyse durchgeführt.Diese wird automatisch gemacht, es bedeutet also gar nicht, dass alle Haplogruppen jetzt nochmals getestet werden müssen.
"-wieso geht ftdna jetzut davon, dass eine erneute auswertung erfolgen muss, bzw. dass das ergebnis der haplogruppe nicht sicher ist ? "
Diese Meldung ist nicht neu, sie existiert bereits seit 3 Jahren, seit diesem Punkt, als sie sich entschieden haben, eine volle Garantie zu geben. Es handelt sich also nicht um eine plötzliche Unsicherheit bei der Bestimmung, sondern nur um die normale Vorgehensweise.
Inma Pazos
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Beitrag von LT am 08.09.2008 13:09:26
hallo fraus paszos,
habe eine mail von ftdna bekommen, in wekcher sie folgendes ankündigen: "in During the 3rd Annual Family Tree DNA Conference on Genetic Genealogy, we announced that if we could not predict your haplogroup with 100% confidence, we would run your DNA sample through our Backbone SNP test for free. Please note that the DNA values that you received are correct, it is the haplogroup that we would like to confirm through this additional test."
-was soll dieser zusätzliche test ?
-ich dachte das ergebnis zumindest der haplogruppe ist zu 100 % sicher. wieso jetzt aufeinmal diese unsicherheit ?
-wieso geht ftdna jetzut davon, dass eine erneute auswertung erfolgen muss, bzw. dass das ergebnis der haplogruppe nicht sicher ist ?
danke
Beitrag von iGENEA am 11.08.2008 11:08:31
"Gibt es für die DYS 441 noch eine andere Bezeichnung?"
> Nein, an sich nicht. Es kann natürlich vorkommen, dass ein Wissenschaftler bei seinen Studien anderen Namen benutzt, das ist aber selten, denn es erschwert nicht nur die Kontrolle durch andere Experten, sondern auch den Austausch in der Wissenschaft. Ein offizieller zweiter Name gibt es nicht.
"Kann man etwas zu folgenden DYS 385b, DYS 389-2, DYS 447, DYS 461 und YCA2a sagen? Diese weichen bei stark von anderen R1b Statistiken ab. Bei 461 gibt es scheinbar nur 1%. "
Es gibt zwar die Methode von With Athey um die Haplogruppe durch die DYS zu bestimmen, aber diese ist eben nicht verlässlich genug. Allein der SNP-Test kann diese absolut bestimmen. Deshalb haben diese Statistiken keine grosse Aussagekraft.
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Beitrag von Kelte am 09.08.2008 21:08:39
Imperialisten? Schweizer sind Imperialisten? Das ist ja mal eine spannende Erkenntnis *gg*. Ersteigerst du Sachen bei eBay? Bezahlst du mit PayPal? Oder hast du einen IBM Computer oder einen DELL Computer? Kopierst du mit XEROX Kopierern oder gehst du bei McDonald's essen? Wenn du auch nur eine der Fragen mit "ja" beantworten kannst, solltest du dir bei iGENEA die wenigsten Gedanken machen.
Beitrag von Karsten am 09.08.2008 18:08:05
Gibt es für die DYS 441 noch eine andere Bezeichnung?
Kann man etwas zu folgenden DYS 385b, DYS 389-2, DYS 447, DYS 461 und YCA2a sagen? Diese weichen bei stark von anderen R1b Statistiken ab. Bei 461 gibt es scheinbar nur 1%.
Danke und noch einen schönen Tag
Beitrag von globi am 03.05.2008 21:05:04
hallo ,
hätte da mal ne frage, wer genaue steht hinter Family tree dna ?
welche politischen ideologien verfolgen diese personen ?
was machen die mit unseren genetischen daten ?
woher weiss ich bzw wer kann mir garantieren dass mit unseren daten keine ethnischen waffen gebaut oder igrendwelche anderen sachen damit gemacht werden ? warum sollen uns ausgerechnet imperialisten sagen was & wer sind und woher wir angeblich stammen solllen ?
das ganze mag sich ein bisschen paranoid anhören :) aber sooo abwägig ist es nun auch nicht...wenn man sich die welt heute anschaut ..
danke