Unbekannte / Unklare Haplogruppe

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Beitrag von iGENEA am 15.10.2008 11:10:11

Sie haben IMMER eine volle Garantie auf die Haplogruppe. In Fällen, wo die Haplogruppe nicht 100% durch den DYS-Vergleich ermittelt werden konnte, wird automatisch eine gratis SNP-Analyse durchgeführt. Ihre Haplogruppe kommt also noch.

Die Resultate bei mitosearch.org sind nicht optimal, denn hier werden einfach ALLE Ähnlichkeiten aufgelistet, ganz egal, ob diese signifikant sind, oder nicht. In der mütterlichen Linie kann man nur von einer Verwandtschaft ausgehen, wenn BEIDE HVR-Zonen KOMPLETT übereinstimmen. Wenn jemand also eine Mutation mehr oder weniger hat, ist es keine Übereinstimmung mehr. Deshalb sehen Sie hier auch Personen, die eine völlig andere Haplogruppe haben.

Inma Pazos
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Beitrag von TK am 14.10.2008 16:10:28

Hallo Frau Pazos,
meine Labornummer lautet E5952.
Meine DNA-Probe kam am 12.08. bei FTDNA an.
Das Ergebnis mütterlicher seits erhielt ich am 08.09. Demnach bin ich HG U. Beim Vergleich auf mitosearch ist mir aufgefallen, dass alle aufgelisteten Personen eine Abweichung in HVR1 weniger haben, untereinander aber identisch sind. Trotzdem ist in einem Fall die HG unbekannt, vier mal
U5 und 19 mal U5a1a. Wie kommt das zu stande?

Am 30.09. erhielt ich eine mail von FTDNA, dass der Test väterlicher seits kein klares Ergebnis brachte, aber, wenn ich es richtig verstanden habe, bis zum 10.10. damit rechnen könnte. (Mein Englisch ist im Laufe der Jahre wohl etwas eingeschlafen).
Bereits am 01.10. wiederum eine mail, diesmal
mit einem Hinweis, dass es einen exakten Treffer in der Datenbank gibt.
Bei ySearch das selbe wie mütterlicher seits, trotz identischer Marker 2 verschiedene HG-Angaben: G und G2a.
Auf der iGENEA-Seite fand ich dann auch die Ergebnisse, aber hier sind HG, Urvolk und Herkunftsland bis heute noch nicht bestimmt.
Kann ich noch damit rechnen?

Schöne Grüße
TK

Beitrag von iGENEA am 05.06.2008 11:06:02

Ihre Haplogruppe ist als R1a und nicht als R1 bestimmt worden. R1a1 ist eine Untergruppe von R1a. Es handelt sich um eine genetische Abspaltung, doch leider sind die einzelnen Wanderungen und Distributionen der Untergruppen noch nicht bekannt. Es haben aber alle die gleichen Distributionen und Wanderungen wie R1a.

Inma Pazos
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Beitrag von Moschko am 04.06.2008 23:06:10

Hallo Frau Pazos,
meine Test hat die Gruppe R1A1 ergeben. Wo ist da der Unterschied zu R1. Was bedeutet die weitergehende Bezeichnung?
Gruß
Moschko

Beitrag von iGENEA am 09.05.2008 12:05:57

"Hat der Kunde erst durch seine "vollständige" SNP Analyse Gewissheit über seine Haplogruppe erreichen können...
Wie dem auch sei, ich lass mich gerne eines besseren Belehren, vielleicht bin ich tatsächlich die HG die mir am Anfang vorrausgesagt wurde, ich lass mich gerne überraschen, vll kommt ja die andere raus. "

Die SNP-Analyse ist die einzige sichere Methode um die Haplogruppe zu bestimmen. FTDNA und IGENEA garantieren die Bestimmung der Haplogruppen (nicht der Untergruppe!!!) durch einen kostenlosen partiellen SNP-Test. Möchte jemand auch die Untergruppe herausfinden, muss er einen vollständigen SNP-Test machen, den man direkt über die Datenbank bestellen kann. Es gehört aber nicht jede Person zu einer Untergruppe, das wird sehr oft vergessen. Also, wie bereits gesagt, garantieren wir die Haplogruppe (T, H, U, usw.), um die Untergruppe zu erfahren (falls man überhaupt dazu gehört) muss man einen extra SNP-Test bestellen. Dieser Kunde hat einen vollständigen Test bestellt und so die ganze Haplogruppe bekommen.

Inma Pazos
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Beitrag von Mischling am 08.05.2008 18:05:09

Liebe Inma

Laut diesem Link: http://www.igenea.com/index.php?content=132&st=65

Hat der Kunde erst durch seine "vollständige" SNP Analyse Gewissheit über seine Haplogruppe erreichen können...

Wie dem auch sei, ich lass mich gerne eines besseren Belehren, vielleicht bin ich tatsächlich die HG die mir am Anfang vorrausgesagt wurde, ich lass mich gerne überraschen, vll kommt ja die andere raus.

Beitrag von iGENEA am 07.04.2008 11:04:22

"nun hat die Detail-Analyse meiner Y-Haplogruppe ergeben, dass ich doch nicht zu Q gehöre, sondern zu R1B1*, einer wohl (noch)seltenen Ausprägung, die ein Kollege von Ihnen noch genauer erforscht. Damit bin ich wohl einer der seltenen Fälle, wo die Detailanalyse neue Ergebnisse ergibt. Ich bin gespannt, ob sich da eine Herkunftsangabe machen lässt."

Die Analyse der SNP führt meistens zum gleichen Ergebnis wie die andere Methode, ganz selten kommt hier eine ganz andere Haplogruppe raus. Selbstverständlich ist das aber möglich, denn allein die Methode der SNP kann die Haplogruppe eindeutig bestimmen.

R1b1 ist selten, aber typisch europäisch. Während die häufigste Ausprägung der Haplogruppe R1b R1b1c ist, gehört nur eine Minderheit zu dieser Haplogruppe. Zurzeit kennen wir die genaue Wanderung dieser Untergruppe nicht, aber wir werden sicherlich bald mehr darüber erfahren.

Inma Pazos
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Beitrag von CS am 05.04.2008 13:04:42

Hallo Frau Pazos,

nun hat die Detail-Analyse meiner Y-Haplogruppe ergeben, dass ich doch nicht zu Q gehöre, sondern zu R1B1*, einer wohl (noch)seltenen Ausprägung, die ein Kollege von Ihnen noch genauer erforscht. Damit bin ich wohl einer der seltenen Fälle, wo die Detailanalyse neue Ergebnisse ergibt. Ich bin gespannt, ob sich da eine Herkunftsangabe machen lässt.
Grüße
CS

Beitrag von iGENEA am 26.03.2008 17:03:07

Kein Problem, immer wieder gerne!

Inma Pazos
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Beitrag von CS am 26.03.2008 15:03:24

Vielen Dank für die schnelle und interessante Antwort!

Beitrag von iGENEA am 26.03.2008 09:03:43

"Meine Frage schließt am die vorherige an. Ich habe die gleiche Meldung bekommen: allerdings mit Haplogruppe Q (Urvolk Indianer, Mexiko). Gewisse Übereinstimmungen mit 2 Teilnehmern aus Mexiko, aber auch mit Teilnehmern aus England (Haplo R1b1).
Beruht die Zuordnung nur auf den 2en in Mexiko? Oder gibt es hier sinnvolle Detailanalysen? Habe ich als Deustcher einen Indianer in der väterlichen Linie? Oder trifft hier Ihr Argument aus der allgemeinen Erklärung zu: Irrtümliche Zuordnung mexikanischer Teilnhemer, weil in deren Linie Kind Europäischen Vaters asl Indianer aufgewachsen? "

Diese Meldung (Ihre Haplogruppe wurde nicht eindeutig bestimmt) hat jede Person, die einen normalen Test bestellt hat und noch keinen SNP-Test durchgeführt hat. Wie bereits gesagt, müssen Sie sich keine Sorgen machen, denn die Haplogruppe stimmt mit einer Wahrscheinlichkeit von 99.9%. Es gibt einfach 2 Methoden die Haplogruppe zu bestimmen, die Analyse der SNP(Marker ausserhalb der Chromosomen) oder der Vergleich in einer grossen Datenbank. Mit der ersten Analyse kann man allenfalls noch die Untergruppe Ihrer Haplogruppe entdecken, z.B, R1>R1b1c, doch nicht jede Person gehört zu einer Untergruppe und nicht alle Haplogruppen haben Untergruppen. Zusätzlich ist das Wissen über die Wanderungen und Herkünfte der einzelnen Haplogruppen noch zu gering um durch die Untergruppe mehr über Ihre Herkunft zu erfahren.

Die Haplogruppe Q ist typisch für die Ureinwohner Amerikas (v.a. Azteken) und zusätzliche Mutationen in Ihrer DNA zeigen deutlich die Abstammung aus Mexiko. Es besteht lediglich eine 5% Fehlerquote, dass Sie an Stelle von Mexiko von einem naheliegenden Land abstammen wie Guatemala oder Honduras.

Um mehr über das Thema zu erfahren, siehen Sie unser Literatur- und Quellenverzeichnis:

http://www.igenea.com/genealogie-dna-literatur-buecher-ahnenforschung-80.htm

http://www.igenea.com/docs/bibliographie.pdf

Inma Pazos
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Beitrag von CS am 25.03.2008 21:03:21

Meine Frage schließt am die vorherige an. Ich habe die gleiche Meldung bekommen: allerdings mit Haplogruppe Q (Urvolk Indianer, Mexiko). Gewisse Übereinstimmungen mit 2 Teilnehmern aus Mexiko, aber auch mit Teilnehmern aus England (Haplo R1b1).
Beruht die Zuordnung nur auf den 2en in Mexiko? Oder gibt es hier sinnvolle Detailanalysen? Habe ich als Deustcher einen Indianer in der väterlichen Linie? Oder trifft hier Ihr Argument aus der allgemeinen Erklärung zu: Irrtümliche Zuordnung mexikanischer Teilnhemer, weil in deren Linie Kind Europäischen Vaters asl Indianer aufgewachsen?
Vielen Dank
CS

Beitrag von iGENEA am 20.03.2008 12:03:08

Nein, dieser Zusatz bedeutet nur, dass die Haplogruppe nicht abschliessend bestimmt wurde. Sie gehören aber ganz sicher zu R1a. Es gibt zwei Methoden die Haplogruppe zu bestimmen: Eine Analyse der autosomale Marker, oder der Vergleich des DNA-Profils in einer grossen Datenbank. Da wir mit über 280 000 Profile die weltgrösste DNA-Datenbank besitzen, können wir die Haplogruppe durch den Vergleich auf der Datenbank bestimmen. Die andere Methode mit den autosomolen Marker ist sehr aufwendig und lang dauernd. In 99.9% der Fälle kommt immer das gleiche Ergebnis raus. Mit dem Test der autosomalen Marker (DeepTest für 80 USD) kann allenfalls noch die Untergruppe entdeckt werden, z. B. R1a1b. Es gehört aber nicht jede Person zu einer Untergruppe, man kann genau so gut auch nur R sein.

Der Haplogruppentest empfehlen wir Personen, die an die autosomalen Marker oder an die Haplogruppe interessiert sind. Eine zusätzlichere Information über Ihre geographische Herkunft gewinnen Sie anhand der Haplogruppe nicht. Auch das Wissen über die Untergruppen oder über den Informationsgehalt der autosomalen Marker ist noch zu gering, um die genauen Wanderungen der einzelnen Untergruppen beschreiben zu können.

Sie müssen sich also keine Sorgen machen, denn Sie gehören absolut sicher zur Haplogruppe R1a. Wenn Sie die Untergruppe oder die autosomale Marker, die zu dieser Bestimmung führen, kennen lernen möchten, können Sie diesen Deep-Test machen. Wie bereits gesagt, gehört aber nicht jeder zu einer Untergruppe und nähere Informationen über Ihre Herkunft ergeben sich dadurch nicht. Wenn Sie allerdings an die Haplogruppenforschung interessiert sind, empfehle ich Ihnen diesen Test.

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Beitrag von Stefan am 20.03.2008 11:03:49

Hallo Frau Pazos,
ich habe gestern von FTDNA die Nachricht bekommen das die Analyse meiner Y-DNA fertiggestellt ist - nun bin ich ein wenig verwirrt: Die angegebene Haplogruppe R1a ist mit dem Zusatz gekennzeichnet "Ihre Haplogruppe wurde durch einen spezifischen Test nicht ermittelt". (Meine Kit-Number lautet E4732). Wenn ich die Daten in Y-Search übertrage steht dort unter Haplogruppe: "unbekannt". Warum >hier< "R1a" und >dort< "unbekannt"?.
Es wird nun angeboten eine Haplogruppenbestimmung für rund 80$ machen zu lassen. Was könnte dabei herauskommen? Das ich doch nicht R1a bin sondern XYZ? oder bin ich prinzipiell R1a mit einer noch unbekannten Untergruppe z.B. R1b34z? viele Grüße und Dank im Voraus. Stefan Rehn